Envoyé par
Flaburgan
Pas du tout, il suffit de cliquer sur l'icône du moteur pour le changer en deux clics, et pour des réglages plus précis, cliquer sur "gérer les moteurs de recherche".
Peux-tu indiquer plus précisément ce que tu reproches ? Quelles actions trouves-tu pénible à faire ?
Ah merci. Du coup, ça deviens même plus aisé que sous opera. Je dois avoir de la m... dans les yeux pour ne pas l'avoir vu
(ainsi qu'être tellement habitué à un paradigme que je ne parviens plus à en changer aisément...)
Pour faire généraliste, je trouve l'interface de configuration trop pauvre et trop chaotique. "IE-like" comme je disais.
M'enfin, c'est peut-être aussi dû au même problème que pour trouver le changement de moteurs de recherche.
? pour 3px de plus que sous opera ?
Je ne suis pas, honnêtement, hyper fan de cette attitude à tout vouloir minimiser.
Mais j'aime bien quand on va au bout de ses idées. Tant qu'a virer le bouton suivant et mettre en exergue une interface qui prenne le moins de place possible, autant ne pas coller de bouton si haut.
D'ailleurs, en mettant ces 2 navigateurs côte à côte (avec la config par défaut niveau graphisme, je répète => barre de menu pour ff et barre de statut pour opera), c'est opera qui perd 3 pixels. Sur mon écran de bureau, je m'en moque. sur mon netbook... C'est déjà plus discutable.
Je te rejoins pour le "pire acteur" de google. Cependant, mettre ce moteur par défaut représente 80% du budget de Mozilla. Sans ça, la fondation n'existerait pas. De plus, il est possible de changer le moteur de recherche par défaut en deux clics comme indiqué ci-dessus, pour mettre Duckduck go par exemple. Une version avec bing par défaut est aussi disponible.
Mozilla ne force jamais l'utilisateur et privilégie toujours le opt-in au opt-out.
Ce comportement n'est absolument pas normal. S'il ne trouve pas de site dans les DNS, l'awesome bar peut, selon comment tu l'as réglée, t'afficher directement le site le plus proche en utilisant Google j'ai de la chance, ou afficher la recherche Google. Personnellement, je l'ai réglée sur "j'ai de la chance" mais avec duck duck go. Pour ça, je te l'accorde, il est nécessaire de passer dans about:config, ce qui n'est pas user friendly du tout.
C'est en tout cas celui que j'ai sur cette machine, et je n'ai pas volontairement saboté la config de FF
Tous ces comportements sont accessibles en installant des extensions. C'est cela la force de Firefox : ne pas surcharger le navigateur avec des actions pas forcément populaires, et qui restent accessibles en quelques clics à ceux qui souhaitent les utiliser.
J'aimais bien à une époque le tout minimal avec rien d'intégré par défaut.
C'était l'époque ou je découvrais l'open source, et ou je pensais que le rien par défaut est ce qui permet de rendre les choses hautement configurables.
Petit à petit, ma logithèque libre a augmenté, et je me suis aperçu que ça ne me conviens plus... (oui parce que même si je tape sur FF, je tiens à préciser qu'a l'heure actuelle, sur ma machine perso, opera est le seul qui ne soit pas libre
...)
Et j'ai envie de dire... Tant qu'a parler de minimalisme, je vais prendre le cas extrême (ça risque de faire un peu démonstration par l'absurde pour le coup, je préviens): [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Uzbl]uzbl[/uzbl].
C'est un navigateur qui ne fait QUE afficher des pages web. Ca implique pas de gestion des onglets, ni même des favoris. En fait, ses concepteurs ont voulu un navigateur qui respecte la philosophie UNIX: un outil pour une chose. Honnêtement, je m'en sers... sur mon netbook, pour consulter l'API des lib que j'ai téléchargées et quand ma ram sers à la compilation ou à mon IDE. Peut-être que je finirai un jour par m'en servir plus (de la même façon que j'ai commencé à n'utiliser vim que comme éditeur de fichiers de config et que je commence à m'en servir pour de petits codes sources... petit à petit...).
En gros, ils estiment que les onglets devraient être gérés par la barre des tâches, et que les favoris ne sont que de simples fichiers qui contiennent une URL, et qu'il est donc possible de les placer sur le bureau (ou dans tout autre conteneur rapide d'accès). J'ai envie de dire: a n'utiliser qu'avec un tiling wm ou c'est le suicide immédiat
(avec ce qu'un twm implique: une certaine maîtrise de sa machine par l'utilisateur et un amour de la bidouille pour avoir un truc 100% adapté à soi)
Elle permet de remonter dans l'historique
Je vois. Donc, doublon avec "page précédente?" ou c'est la récup des onglets fermés? J'ai du mal à la comprendre :/
Malheureusement pour toi, si, par défaut, la barre de menu est retirée et il y a uniquement un bouton firefox en orange, exactement comme sous opera. Cependant (comme sous opera aussi), il est possible de la réafficher en deux clique (clique droit, afficher la barre des menus)
Pas sur cette machine, c'est étrange...
Pour ne pas que tu aies l'impression que je ne suis pas objectif, je suis aussi un grand utilisateur d'opera. Il a de très nombreux avantages, et je l'apprécie beaucoup. Étant opposé à Google, je n'utilise pas Chrome non plus. Je ne sais pas sur quel OS tu utilises Firefox, mais au vu des différents points que tu décris, j'ai l'impression que tu n'as pas forcément toujours les comportements par défaut de la dernière version... (la 11 pour l'instant)
Je n'ai pourtant fait que 3 actions: télécharger => installer => tester
Voir ce que j'ai dit ci-dessus sur les addons. Et il y a plusieurs choses que tu as oublié, dont sync : grâce à lui, mes onglets ouverts, mes favoris, mon historique mais surtout MES ADDONS sont synchronisés sur mon téléphone et mes différents ordinateurs, et ce, de manière sécurisée, chiffrée, et SUR MON PROPRE SERVEUR, par rapport à tous ces services could en qui je n'ai aucune confiance...
Je dois reconnaître m'être limité aux fonctionnalités premières...
Sur la synchro, opera la fait aussi. Je ne sais pas pour les add-on, naturellement, vu que je n'en utilise pas, opera n'en ayant pas besoin par défaut
. Il me semble qu'opera le fait d'ailleurs depuis plus longtemps (au moins que FF, je ne suis pas sûr qu'ils soient les 1ers mais il me semble que oui).
Naturellement, le serveur n'est pas configurable sous opera.
Si je continue dans les fonctionnalités supplémentaires et pas encore abordées (mais ce n'est pas spécialement le sujet), opera à unite, si tu aimes avoir tes propres serveur. C'est plus proche du p2p que du cloud, enfin, s'ils ne s'insèrent pas comme proxy mais juste comme DNS.
Pour le chiffrement... Malheureusement, opera est proprio, on ne peut pas savoir. Mais vu "l'élitisme" de ses utilisateurs (les seuls que j'ai rencontré qui connaissaient opera se sont avéré avoir des connaissances en informatique au delà de l'utilisateur normal... pas forcément pro pour autant, cela dis) je doute qu'ils aient envie de se saboter avec ce type de comportement. Je suppose que leur financement est surtout dû à la vente d'opera mobile? (je crois qu'il est payant et très répandu sur les mobiles?)
C'est la première fois que je vois cette comparaison, mais elle n'est pas totalement fausse. Firefox étant tout de même beaucoup moins lourd et gourmand qu'eclipse. Les dernières versions ont été un grand pas en avant pour ça.
Je dois avouer un truc: moi aussi c'est la 1ère fois que je la vois xD mais je trouve que l'analogie n'est pas mauvaise...
Les deux sont centrés sur les plug-in.
Les deux ont la
réputation de lourdeur (je parle de réputation parce que je n'ai jamais trouvé firefox réellement lent quand je m'en servais... y'a 3-4 ans. Et que j'ai trouvé eclipse lourd, mais seulement la version imposée par un prof qui dit autant de choses fausses que vraies, donc ce n'est pas une référence pour moi. De toute façon, je n'ai jamais utilisé/supporté/toléré suffisamment longtemps pour pouvoir le juger convenablement)
Non, je t'ai trouvé plutôt objectif. Il faut de tout pour faire un monde. En espérant que tu prennes mes remarques comme j'ai pris tes avis : du côté constructif de la chose et vers l'amélioration.
J'aimerais préciser que, pour moi, Firefox étant le seul navigateur développé par une fondation, et non pas une entreprise à but lucratif, c'est le seul à être présenté comme un outil pour améliorer le web, et non pas un moyen pour se faire de l'argent. Cet argument suffit pour moi à le supporter, le promouvoir et l'utiliser malgré les défauts qu'on peut lui trouver. Et je ne manque pas, quand j'en remarque, de faire des retours à l'équipe de développement, pour toujours l'améliorer.
Mais les logiciels open-source n'ont pas nécessairement besoin d'une fondation pour vivre et grandir.
J'ai même l'impression que la fondation/association n'apparaît que quand ils ont fini par faire leurs preuves... (impression => pas de preuves)
Et les navigateurs open-source existent. Certains sont plus ou moins bons, et je trouve que certains rivalisent avec firefox:
_ Midori très inspiré par opera mais trop jeune amha (il y a quelques mois il ne me satisfaisait pas encore, et je n'ai pas le temps d'aller moi-même fixer le code).
_ UZBL que j'apprécie beaucoup, mais pas pour surfer (prise en main moins aisée, bien que je soupçonne la puissance une fois approprié)
@atha2:
Je parlais de la barre d'URL.
Et merci pour les infos sur la personnalisation, c'est sûrement parce que je suis trop habitué à mon interface d'opérette... (désolé pas pu me retenir pour le jeu de mots)
Sinon, pour la navigation au clavier, sous opera, CTRL+flèches directionnelles permet de déplacer le focus à volonté entre les champs, et donc de se passer complètement de la souris. Et pour la souris, flaburgan à bien précisé, le vrais terme aurait été mouse gesture, mais je suis pas très amateurs de certains anglicismes...
N'importe quoi. Un site se consulte obligatoirement en utilisant un protocole.
Actuellement si on tape dans la barre d'adresse, quelquechose qui ne correspond pas à une URL valide, Firefox essaie dans l'ordre:
- de corriger l'URL en rajoutant "http://" puis "http://www." devant
- une recherche avec Google (ou le moteur paramétré dans "about:config")
Intéressant "n'importe quoi". Tu veux que je te fasse une vidéo pour prouver que firefox ne répond pas de la façon que tu l'indiques sur ma machine?
Je suis bien évidemment au courant que l'utilisation d'internet passe par des protocoles, qu'il faut préciser. Mais oui, la recherche intégrée à l'URL fait clairement partie de mes habitudes d'utilisation.
Au passage, c'est quoi le raccourcis clavier pour éditer l'url sous FF?
Sous opera, F2 se contente malheureusement de permettre de saisir une nouvelle url (ou recherche) sans permettre de modifier l'URL. Il me semblait que sous FF ça envoyait le curseur dans la barre d'URL mais ça ne semble pas fonctionner?
Pour le reste, merci des précisions. La navigation au clavier fonctionne effectivement, via F7. Sincèrement, je la trouve déjà pénible sous opera, mais sous firefox, c'est bien pire. Peut-être que j'apprécie plus la mise en évidence du champ sous opera. Les goûts et les couleurs
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Séduit(e) ou pas par cette nouvelle UI de Firefox ?
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